Комментарии читателей «Российской газеты» к статье «За паспортом к нотариусу».
[23.11.2009] Возмутительно! Ночевали с мужем 3(!) дня в машине, только для того, чтобы отдать в руки нотариуса лично справки для оформления наследства моего папы.Хамство, безнаказанность процветает в этой среде. Что будет твориться при таком увеличении полномочий и возможностей? Наталья [23.11.2009] Необходимо увеличить количество нотариусов, тогда "выживут" и останутся на плаву лучшие, исчезнет сам собой бюрократизм и хамство, а потом и очереди. Татьяна [23.11.2009] Среди нотариусов Челябинской области процветает бюрократизм и хамство. Чувствуют они себя очень даже хорошо - это маленькая каста людей, на котрых нигде не найти управы и жалобы в Нотариальную палату - это пустой звук, потому как свои прикрывают своих же. Менять необходимо всю систему, а не расширить их полномочия. Ольга [23.11.2009] Исходя из вышеизложенного предложния можно предположить, что в случае делегирования нотариату вышеуказанных полномочий, будет упразднена система "учреждений юстиции" (Федерально Регистрационной Службы) - это несомненный плюс для граждан РФ, причём не просто плюс, а ОГРОМНЫЙ плюс, устранение ничего не значащего, пустого, бюрократического звена в цепочке регистрации сделок - это серьёзные шаг госуарства к его гражданам! А нотариусы... Ну лишь бы у них хребет не обломился под такими полномочиями! Ведь тогда появится реальная ответственность за их деятельность, не то что сейчас, когда они фактически ни за что не отвечают, прикрываясь справками госучреждений (с которых кстати тоже, ничего не спросишь, а если и спросишь, то ничего тебе это не даст). Увеличение ответственности возможно, а точнее наверняка приведёт к притоку "новой крови" (молодых современнообразованных специалистов высокого класса), которые уже не будут ретроградами и не будут просто перекладывать бумажки со своего стола в архив и доставать их по мере надобности (сейчас очень много именно таких нотариусов), а которые действительно будут специалистами, которые смогут помогать гражданам по очень большому спектру вопросов! Всё это очень радужно представляется... Лишь бы это не вылилось в новую волну взяточничества со стороны нотариальных палат, которые будут продавать лицензии и места, а также соответственно и те самые переквалификации! Ведь для многих не секрет, что место в хорошем населённом пункте для нотариуса даже имеющего уже лицензию - это чаще всего неподъёмная взятка... Светлые мысли из голов специалистов предложивших данный проект реформы нотариата могут быть использованы алчными чинушами и всё это может превратиться (для нотариусов) в тихий ужас (поборы и нереальные количества "проверочных" комиссий из всевозможных ведомств)... Хотя конечно на гражданах это скорее всего не скажется. Дай Бог, чтобы всё сложилось именно в идеальный вариант, когда нотариус действительно станет ГАРАНТОМ чистоты и правомерности сделок (бредовая система с договорами купли-продажи недвижимости в простой письменной форме - это, как говорят сейчас, жэсть, ведь это просто океан для мошенников) хоть с недвижимостью, хоть с чем. Так же и дополнительные (по сравнению с нынешними) функции нотариусов (загранпаспорта, усыновление) на мой взгляд приведут к ужесточению отбора кандидатов в нотариусы и соответственно оттачиванию кадров. С такими нововведениями место нотариуса перестанет быть местом юридическиобразованной супруги (дочери) местного олигарха, которая хочет таки зарабатывать сама себе на колготки (поездку в Бразилию, новый Купер-Мини), а станет действительно интересным и серьёзным местом чиновника высшей квалификации и может тогда у нашего российского нотариата появится уважение и со стороны госструктур и со стороны граждан. Антон [22.11.2009] расширение полномочий нотриусов, особенно в сфере сделок купли-подажи недвижимости- это замечательная инициатива. Ньо кто будет реформировать систему нотариата. Сегодня это государство в государстве. Огромные очереди, низкая компетентность нотариусов, коррупция(вам и не снилось)при попадании в это государство, семейственность, протекционизм. Любле расширение полномочий нотариуса без реформирования и нормального демократического отбора в нотариусы грамотных честных культурных и прочположительных, кто будет этим заниматься? юрист [21.11.2009] Кто "проталкивает" нотариусов!!! Боже упаси от этих нововведений! Государственных нотариусов единицы, остальные частные. Неужели трудно представить какой начнется торг паспортами и усыновлениями?!!! Уже сейчас в нотариальных конторах не протолкнутся, нотариусы, отказывая в совершении нот. действий, категорически отказываются выносить соответствующие постановления, чтобы можно было бы обжаловать их в суд. За день до истечения срока для вступления в наследство нотариус отказывает в принятии заявления, отсылая к коммерческим фирмам за "надлежащим" оформлением документов, потом не докажешь, что обращялся к ним до истечения срока! Зачастую к нотариусам не пробиться, на защите их покоя стоят "цепные псы" - их помощники, которые отдаленно представляют о чем вообще написано в законах, зачастую подменяют собой нотариусов в их отсутствии на рабочем месте! Да и сама президент ФНП не отрицает "хамства и непрофессионализма" нотариусов! Лазейка для взяток и волокиты - правовая бесспорность в совершении действий: любой малейший спор о праве позволяет нотариусом согласно закону отказывать в совершении действий, отправляя граждан в суд. Даже если суд признает отказ незаконным - уже потрачены время, деньги, нервы... Порядочных нотариусов раз-два и обчелся... Так что называть проект "во благо народа" - цинизм чистой воды!!!! Григорий
[21.11.2009] Не решается главная проблема- достойная зарплата за качественную работу.Если хорошо работаешь, значит хорошо зарабатываешь. И неважно нотариус ты, милиционер, врач, педагог, депутат, госслужащий или простой работяга.А если к нотариусу приходишь по одному вопросу по десять раз, и каждый раз что-то нужно поправить в документах, то сколько бы ни принимали хороших решений толка не будет. За некачественную работу должны отвечать все РУБЛЕМ.Плохо провел операцию- плати или сиди, плохо принят закон с недоработками которые требуют постоянных изменений- плати РУБЛЕМ кто его принял.Коррупционеры почему-то уже давно нашли решение всех проблем-плати им деньги, может быть этот способ будет действеннен и для честных людей. А расслоение в оплате труда просто чудовищно. Алекс
[20.11.2009] Не понятно кому выгодно лоббировать этот законопроект, кажется он направлен на уничтожение института "нотариат".Ни один нотариус не согласиться с положениями этого законопроекта.Не надо смешивать нотариальную деятельность с деятельностью органов паспортно-визовой службы, органов опеки и попечительства. И сделки с недвижимостью в органах Росреестра проходят отлично, риэлтры, маклеры были всю жизнь, их никто не заменит. Каждый занимается своим делом.Не надо считать чужие деньги.... Алина
[20.11.2009] Кто придумал этот законопроект, что за абсурд? Получается идешь к нотариусу, покупаешь квартиру, получаешь загранпаспорт, по пути усыновляешь ребенка и едешь дальше.У нотариусов и так хватает работы, и не мешайте работать придумывая маразматические законопроекты...Ни в одной мировой системе нотариата ещё не додумались до такого ... Алина
[20.11.2009] Это лишний бюрократический шаг,направленный на обогащение НОТАРИУСОВ. и так не бедных слоев населения и усиление БЮРОКРАТИИ как таковой. А простые собственники недвижимого имущества станут еще беднее из-за этого. ЗАСТАВЬТЕ РАБОТАТЬ ФРС,КАДАСТРУ, МВД РФ и прочее, а не вводите очередную чиновничью структуру взяточников. Трифонов Роман
[20.11.2009] Благими намерениями зачастую выстилается дорога не к благу, а как раз в другую сторону.Давайте по порядку. 1. О реформе нотариата я услышал только в последние месяцы. Никакого обсуждения концепции не было. Никто мнения самих нотариусов не спрашивал. Если какие-то предложения вносились, то их авторами были не нотариусы, а чиновники от нотариата. Да, с 1993 года различными политическими силами, ведомствами вносились более десятка законопроектов нового закона о нотариате. Но все они оказались нежизнеспособными. Какова концепция "нового" нотариата нотариусы не знают, может быть М.Сазонова что-то и знает...2. Нотариусам не надо передавать государственные функции, они и так ими обладают. Все нотариальные действия сейчас оформляются именем РФ, другое дело - дальнейшее их расширение.3. Сделки с недвижимостью всегда оформляли нотариусы, до того момента, пока не был принят Закон РФ " О регистрации..." в том виде, в котором он "действует" сейчас. Никто ведь не обобщал статистические данные о том, сколько сделок по недвижимости расторгается сейчас, когда подавляющее их количество составляется в простой письменной форме, и сколько их расторгалось, когда была обязательной нотариальная форма. 4. Заранее можно сказать, что подготовка пакета документов для заключения сделки по недвижимости, нотариусами осуществляться не будет. Это чужеродная функция. Точно так же как не действует введенная норма в Основы о хождении нотариуса в рег.службу для регистрации сделок по недвижимости. Это - единичные случаи. 5. Пожалуйста, не превращайте нотариусов из квалифицированных специалистов, в большинстве своем, в паспортистов, работников органов опеки и т.д.6.Тарифы являются больным местом и для граждан, и для нотариусов. Введение их в Налоговый кодекс являлось безусловной ошибкой, так как их невозможно оперативно менять. Смешно,ведь удостоверение страницы копии как три года назад стоило для граждан десять рублей, так и сейчас стоит десять рублей. Скоро чистый лист бумаги будет столько стоить. Необходимо нотариальные тарифы вывести из налогового законодательства, введя их в нотариальное законодательство и определять тарифы не в твердой сумме, а как соотношение к чему-либо (как ранее к МРОТ) 7. Ни в самой статье, ни в одном комментарии не сказано о том, что институт нотариата коррумпирован. Но лишение нотариата его финансовой основы, передача нотариату несвойственных ему функций могут сделать его таковым.8. На мой взгляд, правильным было бы РЕАЛЬНО передать нотариусам некоторые судебные функции.Так и сейчас в Основах имеется право нотариуса осуществлять исполнительные надписи, но уже давно этим никто не занимается.9. Не надо никакой ломки, необходимо совершенствовать то, что мы имеем. Дайте нотариусам нормальную подзаконную базу и нотариат "перевернет горы". Нотариус по Шпаковскому районному нотариальному округу Коваленко А.П. kovalenkoAP
[20.11.2009] До тех пор, пока нотариус будет восприниматься лишь как очередной "пожиратель бумаг", как очередная инстанция бюрократии, до тех пор, пока не будет создан исключительно положительный имидж нотариата, никакие реформы не дадут требуемого результата. Нотариус
[20.11.2009] Не надо пркрываться интересами народа. Предлагаемые изменения антинародны и защищают интересы нотариусов и только их. В 1998 году их лишили лакомого куска, когда они за удостоверение одной сделки зарабатывали как средний рабочий за месяц. А обивание порогов, хамство, очереди только увеличится, т.к. число обращений к нотариусам увеличится в разы, а то и дестки раз. У людей сейчас есть выбор обратиться ли к нотариусу, адвокату или просто лицу имеющему юридическое образования для оказание им помощи в совершении сделки. Как только нотариусов наделят указанными полномочиями, а народе сразу все забудут. Неужели надо , чтобы опять лишь Путин или Медведев дали указание о недопущении того, что озвучил министр юстиции. Светлана
[20.11.2009] Реформу МинЮста считаю нецелесообразной у нотариусов и так много работы! На счет тарифов- их устанавливает государство см. НК РФ. нотариусы тут ни при чем все претензии к тем кто их "принимает". На счет долгочасовой толкучк у нотариуса: например во Владимирской области у нотариусов очередей ВООБЩЕ НЕТ! и все ведут себя сдержанно и довольно культурно ( смысл хамть если на тебя сразу же идет жалоба в нотариальную палату?!) Жукова В.А.
[20.11.2009] Это просто лоббизм в чистом виде. Просто проследите сколько принимается законов, которые направленны на обогащение нотариусов, страховщиков и тому подобных частных корпораций и все станет понятно. Вместо совершенствования гос.структур, передача полномочий на откуп "частным лавочкам". Дмитрий
[20.11.2009] М. Сазонова: "Мы хотели бы избавиться от негативных явлений в нашей среде, в том числе хамства и непрофессионализма нотариусов". А как того же самого хотим мы, остальные граждане РФ! Только мне не понятно: как с помощью дополнительных и государственных услуг Вы собираетесь поборость эти самые хамство и непрофессионализм?! Может сперва на деле докажете торжество вежливости и профессионализма в среде нотариусов, а потом попросите себе дополнительне услуги? Ольга
[20.11.2009] "четко и прозрачно прописать нормы..." Да когда у нас такое было, чтобы "четко", да еще и "прозрачно"? В итоге родим еще одного чиновника - бюрократа. И взяточника. Влад
[20.11.2009] Передать нотариусам можно что угодно, главное в другом...сможет ли нотариус качественно и быстро справиться с теми задачами которые на него пытаются возложить. Не секрет, что даже сейчас по тем вопросам которые граждане решают у нотариуса, большая проблема...приходиться часами томиться, что бы получить заветный документ, а представте себе насколько усложнится процесс оформления сделок с недвижимостью(вот вам и поле не паханное для коррупции)и мне кажется, что чиновники от юстиции лоббируют интересы нотариата и не более. Одним словом, хотят как лучше, а получится как всегда. Лопухов А.А.
[20.11.2009] Первоначально надо повысить правовую грамотность нотариусов, исключить "паршивых" овец, а уже потом думать о такой реформе которая предложена министром юстиции. Потом надо окончательно решить судьбу государственного нотариата, ведь в Москве нет ни одной государственной нотариальной конторы, а те нотариусы которые имеют право на работу оставляют желать лучшего, в чём со мной согласятся многие. Тарифы. Предлагают установить планку тарифов, а где гарантии того что нотариусы не будут поднимать тариф к верхней планке? Можно подвести итог, мин.юст. вновь хочет сделать глупость, так же как была допущена грубейшая ошибка по передаче Федеральной службы гос.регистрации минэкономразвитию. uppriktig
[20.11.2009] Идея расширения полномочий нотриусов сама по себе проблему бюрократии и волкиты при оформлении различного рода документов не решит. Уже при существующем объёме полномочий у нотариусов очереди не меньше, чем в гос.органы. Нотариус по своему статусу приравнен к чиновнику уже постольку, поскольку и тех, и других фиксированное количество на один административный (или нотариальный) округ. Нет конкуренции, а без этого проблему не решить. Между собой нотариус и чиновник конкурировать не смогут в силу уже имеющейся полной загруженности. Гораздо более эффективным способом решения проблемы устранения волокиты и бюрократии при оформлении, в частности, сделок с недвижимостью, представляется добровольный порядок регистрации прав. К примеру, если передаётся дом в деревне от сына к отцу - ну зачем нужна им регистрация в райцентре, совершенно не понятно. Раньше сельсовет изменил запись о собственнике в похозяйственной книге - и всё! Или я покупаю дачу у друга, которого давно знаю, сам на этой даче неоднократно был (и никаких сомнений в его чистоплотности у меня нет), то стояние в очереди в учреждении УФРС только тратит наше время. Другое дело - если человек покупает квартиру в городе в абсолютно незнакомой фирме или у частного лица, о котором он ничего не знает - здесь на его усмотрение, желает он проверить чистоту сделки, принадлежность имущества - вот тогда пусть идёт к нотариусу, в УФАКОН, ФРС и т.п., если надеется на русский авось - пусть рискует. Но выбор человек должен делать сам, а не от выдуманной законодателем необходимости отстаивать очередь. Либо другой кардинальный вариант - нотариусы должны работать в конкурентной среде, то есть без ограничения количества на определённую территорию или чмсленность населения. Опыт функционирования адвокатских образований говорит о том, что при подобном подходе появляется заинтересованность в клиенте, в поддержании собственной репутации и в конечном правовом и финансовом результате. адвокат Петров А.В.
[20.11.2009] Я за! Виктор Панков
[20.11.2009] Это они про нотариуса в Унинском районе? Который и слова такого как интеренет и электронная подпись не знает! Опять пилят деньги москвичи не задумаваясь о России. Теперь к регистрации сделок в регпалате добавят проблему нотариусов? Сделка пройдет вместо месяца год? И сколько денег будет выплачено ноатриусам? За что? Почему я сам как юрист не могу офрмить свой договор? Сумма платежей нотариусом 1-3% от суммы сделки - это большие деньги! Непонтяные в регионах инициативы. Сергей
[20.11.2009] Я не специалист, но вот что хотел бы сказать. Радует широта взглядов, оригинальность мышления, свежий подход нотариусов-юристов. Они многое могут сделать. Предлагаю передать нотариусам на решение такой приобретший дурную славу вопрос, как ЕГЭ. Такие якобы специалисты, как Министерство образования и науки, разные и всяческие педагогические академии и прочие-прочие завели вопрос в тупик. Думаю, что юристы-нотариусы способны довести вопрос до логического конца. Трофимов, Новосибирск
[20.11.2009] Жаль, что не нашел отражения такой важный и актуальный вопрос, как повышение качества подготовки автоводителей, сдачи экзаменов, получения водительских прав. Владимир Иванченко
[20.11.2009] Надо перечитать "Бесы" Ф.Достоевского и "Истоки и смысл русского коммунизма" Н.Бердяева и сразу все становится ясней. igor_mikhailov
[20.11.2009] А зачем мелочиться? Давайте повесим на нотариуса вообще всё: функции ЗАГСа, кадастровой палаты, лицензионной палаты, регистрационной палаты, органов опеки и попечительства, УФМС... И самое главное - ответственность будет нести только он один, всем своим имуществом. А государство и надзирающие органы как бы не при чём. А потом будем удивляться, почему человек пришел к 10 утра сделать нотариальную копию свидетельства о рождении, а ушел в 8 вечера. По Москве - около 650 нотариусов, в среднестатистической конторе - один нотариус и два, три секретаря, причем последние зачастую не имеют высшего юридического образования. И это в благополучных регионах, а в труднодоступных вообще нотариуса днем с огнем не найдешь. Увеличение количества и усложнение нотариальных действий приведет к увеличению времени их подготовки и совершения. Значит будет, как сейчас в 46-й МИФНС, люди с ночи очереди занимать будут; давка, хамство. Под сбором пакета документов для гос.регистрации сделки что подразумевается? Что нотариус будет бегать по организациям и собирать для клиентов бумажки? А когда тогда работать на приёме? Про электронный документооборот даже не вспоминайте. "Телекоммуникационные сети...Уникальная система... " - это, я так понимаю, подразумевается "еНот". Ага. Ну хорошо, получили по еНоту электронную выписку из ЕГРЮЛ. Её в архив как подшить? В виде дискеты или CD-ROM? А в реестр как записать? Мол, в ответ на запрос от 11.11.09 с электронным ключом вида "3242vzxvnuh[l[2gtrvc" получили 13.11.09 выписку, подписанную электронным ключом вида "adasHKvbvb123LKLM`424nmnn445". А завтра ключи поменяют, аутентификацию изменят. Что тогда? Отдельная тема про наполнение таких баз данных (ЕГРЮЛ, ЕГРП), их актуальность. Так в налоговой, например, сведения в базу данных иногда вносят студенты-практиканты. А потом оказывается, что у фирмы, работающей 10 лет, уставной капитал равен нулю или исполнительный орган отсутствует. А кто будет нести ответственность за сбои в работе этих электронных систем? Разработчики программного обеспечения, как правило, отказываются от каких-либо гарантий, предлагая программы AS IS, как есть. Про нотариусов как "канал утечки персональных данных" насмешили. На митинском или савеловском рынках можно купить любые базы данных: ГИБДД, ЕГРП, ИФНС, сотовых компаний, банков, список можно продолжать и продолжать. Кстати, выписку из ЕГРП в УФРС может взять любой человек, совершенно официально. А тут вам информация о собственниках квартиры, их паспортные данные, реквизиты правоустанавливающих документов. Касаемо базы данных по завещания - тут вопрос неоднозначный, т.к. нотариус не имеет права раскрывать содержание нотариальных действий, иначе чем по запросу суда или следственных органов. А тут целую базу по РФ создают. Реформировать нотариат нужно, так уж очень много спорных и неоднозначных моментов. Но, думается, следует в первую очередь разобраться с текущими вопросами, а не плодить кучу новых. Потому как крайними, как всегда, окажутся простые граждане, для которых ничего, по факту, в лучшую сторону не изменится. Кукуцаполь
[19.11.2009] Таков впечатление,что Минюст элементарно лоббирует нотариальное сообщество,у которого в последнее время упали запредельные заработки в связи с отсутствием очередей.Минюст,видимо, хочет вернуть нотариусам утраченные заработки. Интересно бы узнать- кто из чиновников конкретно заинтересован в этом и кому сколько проплачено,а то,что проплачены большие суммы,это однозеачно,иначе бы какой смысл минюсту затевать эту совершенно НИКОМУ НЕ НУЖНУЮ (кроме заинтересованных чиновников) бадягу??? юрий
[19.11.2009] От смешного до великого - один шаг! Если нотариус проверяет законность сделки с недвижимостью, то что мешает ему проверить законность при оформлении загранпаспорта? Отвечаю сам - это технические моменты.Нотариус должен отправлять запросы в различные инстанции для подтверждения законности операции. Если нотариус будет использовать эл. подпись(которую можно получить, т.к нотариусов мало), то это позволит избежать "проволочек" с получением ответов по запросам. Сейчас практика нотариусов позволяет не только "записаться на прием", но и просто позвонить в нотариальную контору и узнать о положении дел. При фиксированных ставках на услуги можно реально сократить время в очередях и время на отправление(получение) запросов. Цифровая стоимость эл. подписи - это копейки(500 рублей) и подделать её сложнее, чем обычную печать. Надо только определить пути. Вот один из вариантов. Клиент приходит к нотариусу и заполняет анкету на основе предоставленных документов. Нотариус проверяет документы и отправляет запросы. После проверки (в положительном случае) клиент получает уведомление и документы. Читатель
[19.11.2009] Не думаю, что передача нотариусам полномочий по оформлению комплекта документов по сделкам с недвижимостью, а также предоставление им возможности оформления загранпаспортов принесет те плоды на которые рассчитывают авторы законопроекта. Алексей Гридин
[19.11.2009] Очень хороший очерк о том кто дальше мысль кинет. В первую очередь всех участников очерка надо отправить к нотариусу. И будем считать великим достижением то, что нотариусам оставим удостоверительную функцию, но расширим перечень операций. И нет необходимости лепить из нотариата многофункциональное и универсальное устройство неизвестно чего. Надо помнить о качестве его работы. Петренко ВВ
[19.11.2009] я в шоке, если начнут продажи квартир они опять оформлять, то многие в принципе не смогут нормально продать, придется конкретно для нотариуса все новое делать, как в наследство вступают.., дешевле не станет, дороже да, сейчас в нашем городе при заключение доверенности, несмотря на госпошлину 500 руб нотариусы берут 1200 руб, из них 700 руб за какую-то тех работу., похоже лоббируют интересы нотариусов, иначе не понять. Сколько работал с нотариусом- кроме высокомерия и категорического отказа даже что-то заверить без основания, ничего не слышал от них, часами сидишь в очереди, а когда им прав дадут больше- вобще в очереди сутками придется сидеть, или за взятку без очереди- так что ли. андрей
[19.11.2009] Клёво ребятам денег дали лобируют вовсю. У натариусов тарифы и очереди сейчас мама не болуйся, а после принятия закона у.... Дмитрий
